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MessagePosté: 09 Avr 2013, 06:01 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
L'université de Namur, dans le cadre d'une étude financée par des fonds Européens, entamera cette année des analyses pour essayer de déterminer quels sont les facteurs qui peuvent être la cause de la diminution constatée de certaines espèces de poisssons en Meuse. La diminution des gardons est maintenant flagrant...mais pourquoi ? Nous, pêcheurs, pensons savoir, certains sont certains, d'autres doutent, que ce sont les cormorans, les silures, les stations d'épurations, le réchauffement, les moules, ou bien d'autres théories...

Tout ceci pour vous annoncer que vous serez mis à contribution afin de récolter et transmettre des informations importantes, vous retrouverez un article complet dans votre Pêcheur Belge avant la fin de cette année...

Pêcheurs sentinelles des eaux, acteurs participatifs, c'est une bonne nouvelle je pense... :wink:


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MessagePosté: 09 Avr 2013, 19:40 
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Inscription: 10 Déc 2008, 20:00
Messages: 215
Oui, bonne nouvelle...mais etude bien tardive je pense..

Pecheur...sentinelle impuissante de la dégradation de nos cours d'eau et de l'effondrement du cheptel piscicole...

BAT


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MessagePosté: 10 Avr 2013, 11:15 
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Inscription: 13 Fév 2008, 13:25
Messages: 1135
Localisation: Flémalle
Une étude sur la diminution de la masse piscicole en Meuse.

Etude qui ne pourra qu'être très intéressante avec deux variables qui m'intéresseront plus spécifiquement:
la variation de la Biomasse total;
les fluctuations des différentes espèces.

Sans se tromper on peut déjà penser que:
les gardons, ablettes, anguilles, ... ont fortement diminués :evil: .
et que les silures, aspes, ides, gobies ont fortement progressés :idea:
... donc biomasse totales :?: :?: :?:

A+

Thierry


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MessagePosté: 10 Avr 2013, 13:06 
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Inscription: 20 Juin 2012, 09:04
Messages: 59
En attendant l'étude, voici un doc très intéressant à lire :

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=& ... GuRQtWI4vQ


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MessagePosté: 13 Avr 2013, 07:42 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
Biologiste a écrit:
Une étude sur la diminution de la masse piscicole en Meuse.

Etude qui ne pourra qu'être très intéressante avec deux variables qui m'intéresseront plus spécifiquement:
la variation de la Biomasse total;
les fluctuations des différentes espèces.

Sans se tromper on peut déjà penser que:
les gardons, ablettes, anguilles, ... ont fortement diminués :evil: .
et que les silures, aspes, ides, gobies ont fortement progressés :idea:
... donc biomasse totales :?: :?: :?:

A+

Thierry


Effectivement cette approche permettrait de se rendre compte du passage de la masse de certaines espèces à d'autres...

Je te tiens au courant Thierry dès que j'ai plus d'info...


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MessagePosté: 22 Avr 2013, 20:02 
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Inscription: 12 Mar 2013, 08:08
Messages: 721
Localisation: wanze
Super idée , mais je pense que même si cette étude est très intéressante et utile pour éradiquer certains problèmes et trouver les bonnes réponses , je pense que c'est assez tardif , le problème de la diminution de certaines espèces ne date pas d'aujourd'hui , ce problème aurait du être prit au sérieux bien plus tôt , pour ma part je vais suivre ce projet d'assez près même si je connais déjà les raisons de cette diminution , cela nous permettra d'en savoir plus profondément à ce sujet.


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 05:43 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
jonabylo a écrit:
Super idée , mais je pense que même si cette étude est très intéressante et utile pour éradiquer certains problèmes et trouver les bonnes réponses , je pense que c'est assez tardif , le problème de la diminution de certaines espèces ne date pas d'aujourd'hui , ce problème aurait du être prit au sérieux bien plus tôt , pour ma part je vais suivre ce projet d'assez près même si je connais déjà les raisons de cette diminution , cela nous permettra d'en savoir plus profondément à ce sujet.


Merci de nous faire partager tes connaissances :mrgreen:

Eradiquer certains problèmes :?: eliminer le sandre ? Ça on a déjà essayé il y a 30 ans :lol:


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 07:12 
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Inscription: 12 Mar 2013, 08:08
Messages: 721
Localisation: wanze
j'en sais peut être plus que ce que tu ne crois , c'est pas un forum pour bébés ici donc si tu as un soucis avec moi tu peux toujours m'envoyer un mp et éviter de faire le petit malin


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 14:36 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
jonabylo a écrit:
j'en sais peut être plus que ce que tu ne crois , c'est pas un forum pour bébés ici donc si tu as un soucis avec moi tu peux toujours m'envoyer un mp et éviter de faire le petit malin


J'essaie juste de comprendre, explique nous ?


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 15:07 
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Inscription: 12 Mar 2013, 08:08
Messages: 721
Localisation: wanze
expliquer quoi ? je donne mon avis sur le projet de cette étude et non sur les différentes causes d'une diminution piscicole , je connais comme d'autres pêcheurs le pourquoi mais pas le comment , d'ou ma réponse à ton post afin d'en savoir plus via cette étude , donc comme tu m'a dit sur un précédent sujet ( remise silure ) si tu n'a pas envie qu'on réponde à tes sujets alors le forum n'est pas fait pour toi ...


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 15:39 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
jonabylo a écrit:
, pour ma part je vais suivre ce projet d'assez près même si je connais déjà les raisons de cette diminution , cela nous permettra d'en savoir plus profondément à ce sujet.


Je n'avais pas compris, ou mal lu , désolé....on va en rester là :wink:


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MessagePosté: 23 Avr 2013, 18:37 
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Inscription: 24 Mai 2005, 20:10
Messages: 734
Localisation: Hainaut
Les Cormorans sont de retour en sambre à Farciennes ;(


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MessagePosté: 24 Avr 2013, 08:31 
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Inscription: 20 Juin 2012, 09:04
Messages: 59
jonabylo a écrit:
Super idée , mais je pense que même si cette étude est très intéressante et utile pour éradiquer certains problèmes et trouver les bonnes réponses , je pense que c'est assez tardif , le problème de la diminution de certaines espèces ne date pas d'aujourd'hui , ce problème aurait du être prit au sérieux bien plus tôt , pour ma part je vais suivre ce projet d'assez près même si je connais déjà les raisons de cette diminution , cela nous permettra d'en savoir plus profondément à ce sujet.


+10 :wink:
Je pense également que cela aurait déjà dû être fait et surtout suivi par des actions concrètes et cohérentes ! (Un jour peut-être :roll: )


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MessagePosté: 24 Avr 2013, 15:30 
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Inscription: 12 Mar 2013, 08:08
Messages: 721
Localisation: wanze
c'est mon avis aussi , c'est quand il est trop tard que l'on décide de faire enfin quelque chose , c'est décevant surtout que ce problème est présent depuis pas mal d'années ...


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MessagePosté: 25 Avr 2013, 10:20 
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Inscription: 15 Juin 2007, 17:10
Messages: 1007
à mon avis la réponse peu se résumé à ceci.
Un biotope non adapté à l'espèce.
Et pour les causes,
tous les paramètres le modifiant ou l'ayant modifié ou qui le modifieront.
cela inclus l'entièreté du bassin versant y compris.
Une passe à poisson sur un barrage (même si c'est mieux que rien) restera toujours "un pansement sur une plaie infectée".

IL suffit l'observer les espèces dont la démographie à explosée, à chaque fois celà c'est fait dans un biotope adapté à l'espèce introduite.


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MessagePosté: 25 Avr 2013, 11:19 
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Inscription: 20 Juin 2012, 09:04
Messages: 59
Etat des stocks de poissons en Meuse belge (Période : 05/2012 -04/2015)
Identification des causes de déclin et proposition de mesures de remédiation

http://agriculture.wallonie.be/apps/spi ... 09-004.pdf


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MessagePosté: 26 Avr 2013, 20:02 
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Inscription: 10 Déc 2008, 20:00
Messages: 215
Je maintiens... étude bien tardive...

On a eut pendant des années que nos yeux pour pleurer...

Et maintenant que le vide a été créé, il est rempli par le gobie a taches noires,les dressenes,crabe chinois...

Qui a connu la meuse ( en bateau) dans les années 1990...incroyable de vie...

......


Bav

PASCAL16


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MessagePosté: 28 Juin 2013, 12:50 
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Inscription: 12 Mai 2007, 20:29
Messages: 249
Localisation: Liège
Pascal16 a écrit:

Qui a connu la meuse ( en bateau) dans les années 1990...incroyable de vie...

......


Bav

PASCAL16


Dans les années 90 et même bien avant j'ai connu la Meuse pleine de vie, plusieurs facteurs sont responsables du déclin à mon sens :
- Les darses étaient "pleine de vie" également où beaucoup profitait de cette vie pour remplir leur frigos... :?
- Le reste de poissons n'a plus d'endroit où se réfugier face aux actes de prédation, pareil pour la reproduction...il n'y a plus que des murs...
- Les centrales qui "épurent" très fortement nos eaux...
- Les espèces invasives naturellement, quand je vois le nombre de gobies sur très peu d'espace je me pose des questions ( que mangent-ils réellement ? ).
- L'aspe est apparu en nombre, le silure également mais on peut s’apercevoir lorsque l'on fréquente assidument le bord de l'eau que pour ces derniers la nature fais bien les choses car ils se régulent très fortement.
- Les pollutions jouent un rôle car on a tendance à mettre en avant le silure, le cormoran etc...mais on oublie souvent les m**** que rejettent certains irresponsables dans nos eaux.

Bref, je ne suis ni biologiste, ni spécialiste mais je suis presque tous les jours au bord de l'eau pour constater certaines choses...
Quand je vois chez certains voisins où là il y a également des espèces invasives, là où il y a du silure, du cormoran etc... et bien la rivière foisonne de vie, il n'y a qu'à prendre la Moselle pour exemple, les ablettes batifolent devant chaque arbre, se rassemble par millier dans la végétation etc etc... Pourquoi là et pas chez nous ? Pourquoi là bas il y a une zone canalisée et une autre sauvage, pourquoi ne pas faire ça ici ? Pourquoi les pêcheurs belges et ce toute technique confondue vont très souvent tirer leur épingle du jeu lorsqu'ils s'exportent à l'étranger ?
Pourquoi toutes ces questions ? et bien en posant ces questions personnellement je pense que c'est y répondre...Le pêcheur Belge n'est et ne sera jamais satisfait... :wink:


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MessagePosté: 28 Juil 2013, 12:16 
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Inscription: 10 Déc 2008, 20:00
Messages: 215
Je pense egalement que l'on a laissé les choses aller largement en dessous du seuil critique...sans intervenir..

Pendant des années,les cormorans ont detruits en MEUSE toute la classe d'age des poissons en etat de se reproduire en ne laissant que des juveniles ou les poissons les plus agés...Le biotope ayant été depuis longtemps tres gravement dégradé(murs..), les populations ne savent plus se "restaurer"...et le vide laissé est propice aux gobies et autres saloperies...

J'espere bien sur de tout coeur me tromper...et n'ayant pourtant pas a me plaindre de mes resultats personnels...mais je constate une présence tres faible de pecheurs au bord de l'eau...

BAV

PASCAL16


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MessagePosté: 28 Juil 2013, 19:49 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
Assez d'accord pour dire avec toi Pascal que les constats se font trop souvent apres coup, qu'il n'y a pas de surveillance permanente qui permettrait d'adapter la reglementation , les quotas suivant l'etat de la population d'une espece ou l'autre...mais ce n'est pas simple ...car tu te rappelles surement comme moi que le sandre etait aussi considéré comme un veritable fleau dans les annees 80 :?

Alors que faire, et bien je trouve que les initiatives de frayeres ici et la sont deja un beau debut, je preferre souvent voire le verre a moitie plein ...qu'a moitie vide :P

Et comme a pu le constater Vic au bord de l'eau, un poissonnde pris meme un gobie c'est toujours un plaisir :D


Ps : un peu de retour de l'ablette en haute meuse.... :D :D


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MessagePosté: 28 Juil 2013, 21:23 
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Inscription: 24 Mai 2013, 12:40
Messages: 892
Localisation: Hélécine (OPH)
Méééééouais Cédric, en plus les brêmes sont en train de muter, elles vont nous bouffer tout ça !

Ninjaaaaaaaa !

Qu'on soit en début de soirée ou près du comas éthylique il y en aura toujours pour qui le verre est à moitié vide et d'autres pour qui il est à moité plein. Jamais plus nous n'auront une Meuse non canalisée que les saumons remontent pour rejoindre leurs frayères. Il faut juste que nous prenions soin que jamais plus nous n'aurons 80 % de la population qui crève de faim dans la fange. Ca s'appelle le progrès, l'ascenseur social et ça vaut bien une bourriche plus difficile à remplir.

A nous aussi de nous mobiliser, de lutter à notre modeste échelle pour que notre rivière continue à vivre, même si ce mode de vie n'est pas celui dont nous rêvions.

Jamais les pleurs, l'indifférence ou la résignation n'ont fait avancer les choses, essayons au moins de canaliser nos colères pour qu'elles soient moteur d'un renouveau en Meuse.

Et ce n'est certainement pas en nous balançant les seaux d'amorce à la tronche, même si nous ne partageons pas toujours les avis des uns et des autres, que nous arriverons à quoi que ce soit.

Hugh, amen, inch allah, vas co s'ti fé arrètchi massi rosette.


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MessagePosté: 29 Juil 2013, 07:54 
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Inscription: 27 Juil 2011, 07:54
Messages: 639
Que l'on mette les filles en perce et les tonneaux sur les tables...ou l'inverse je ne sais plus :lol:

Tu as raison sauvons ce qu'il reste a preserver, je ne pense pas qu'en tirant sur les cormorans, en supprimant la taille du sandre, en eradiquant les silures et pourquoi pas d'empoisonner les gobies que nous arriverons a preserver notre "loisir", notre passion ( déraison)...

Mobilisons nous pour obliger les beneficiaires des futures centrales electrique a modifier correctement les echelles a poissons (ascensceurs a poissons en phase de reproduction), obligeons les de modifier ces centrales pour empecher la bouillie d'anguilles devalaisantes...c'est sur ces seuls points que la force publique peut agir...elle n empêchera plus les aspes,gobies,sandres venus de l'est de s'installer...les envahisseurs sont parmi nous ( David Vincent les a vus ...)

Sur ce vu que tu as mis le rosé au frais...je m'en sers un avant dernier verre , sannnnteyy :wink:

Ps : Pascal , a bientot au bord de l'eau 8) ou sur l'eau comme d'hab :D


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MessagePosté: 29 Juil 2013, 08:35 
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Inscription: 24 Mai 2013, 12:40
Messages: 892
Localisation: Hélécine (OPH)
CantillonC a écrit:
Sur ce vu que tu as mis le rosé au frais...je m'en sers un avant dernier verre , sannnnteyy :wink:


Dispèchi vo don, pasqu'y m'semb' que l'cubi est bientôt vide là et m'fem' ne veut plus que j'en rachète pasque je fais le fanfaron quand j'en bois ... boh, pas grave, on va se rabattre sur la Saint Benoit. Parrait que tu peux avoir une réduction à l'abonnement du moniteur belge si tu rentres 200 étiquettes par lettre recommandée au secrétariat.


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MessagePosté: 01 Aoû 2013, 11:34 
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Inscription: 15 Juin 2007, 17:10
Messages: 1007
Pour ce qui est des pollutions des années 90, çà polluait pas mal à ce temps là.
Il n'y avait pas les parc à container, le tri écologique, etc...
mais on avait droit aux décharges à ciel ouvert, à moin d'égoutage.
Une économie plus forte en belgique,
Combien d'usines polluant ici ont délocaliser en pologne et autre pays de l'Est ?

Au passage, un politicien ou un gros boss à l'heure actuelle,
se sont les mêmes personnes ou alors ils sont copain comme cochon
car le contribuable n'y a pour ainsi dire rien gagner on n'a beau être en socialiste pour le moment, on reste en €urop€ d€ droit€. (fin de la parenthèse politique)

Il y a eu aussi de forte crues sur de courtes périodes avec des eaux froides.
Les barages qui ne suivaient pas la régulation, ils étaient "portes ouvertes" en attendant que celà ce calme. On nous lave la cervelle avec du réchauffement climatique
mais c'est plus vite le formatage du bassin versant supression des haies assèchement des zones humides qui joue à mon avis.
Depuis les années 90, la meuse n'a pas fondamentaement changée au niveaux berges, murs, etc... et pourtant c'était bien peuplé. On s'est inquiété de l'arrivée du cormoran alors qu'il y avait eu des signes avant-coureur bien avant celà.

Je veux parler des mouettes, bien avant les années 90, il n'y en avaient pas en meuse.
Alors pourquoi ont-elles, avant les cormorans, remonté la meuse?
Voilà une question de plus à mettre dans le tas. :wink:


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MessagePosté: 01 Aoû 2013, 11:46 
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Inscription: 14 Mai 2013, 09:57
Messages: 237
Localisation: Condroz Namurois
Si je peux me permettre, voici un lien, une ébauche de réponse :?:

http://www.rtl.be/info/vous/temoignage/ ... iet-photos


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